Fil_de_Toni_sur_SATedI

[Lotus]

. Effectivement, le législateur français est encore hostile à l'idée de pouvoir vendre son corps.

Ben, ici les prostitués ne sont plus traitées comme étant criminelles, elles vendent bien leur corps mais ça arrive souvent qu'elles soient liées a une vie de violence qui implique le crime organisé. Le truc a cause qu'elles ne sont plus classées comme étant criminelles leur permet d'aller voir la police quand elles sont victimes d'abus sans risquer de se retrouver en prison. Quand c'était avant, la prostitution était un crime au Canada alors les prostituées étaient souvent victimes d'abus liées a des violences assez extremes de la part de leurs "employeurs" mais parce que leur "job" était classée criminelle, alors elles n'allaient jamais voir la police pour porter plainte de peur de se retrouver en prison, alors les meurtres contre ces filles la étaient nombreux, cependant, maintenant ce n'est plus criminel ici.

Attention la, ça ne veut pas dire légal de faire de la prostitution, ça reste illégal mais, ce n'est pas un crime non plus. Beaucoup de monde semblent juste penser que ce n'est qu'a elles de décider ce qu'elles veulent faire de leur corps, les conséquences c'est leur probleme, mais ça s'arrete la.

En tk, des fois je me dis qu'apres tout, ce serait mieux comme ça, même si c'est pas trop encouragé dans la mentalité du public.

[Hel]

. Effectivement, le législateur français est encore hostile à l'idée de pouvoir vendre son corps.

Ben, ici les prostitués ne sont plus traitées comme étant criminelles, elles vendent bien leur corps mais ça arrive souvent qu'elles soient liées a une vie de violence qui implique le crime organisé. Le truc a cause qu'elles ne sont plus classées comme étant criminelles leur permet d'aller voir la police quand elles sont victimes d'abus sans risquer de se retrouver en prison. Quand c'était avant, la prostitution était un crime au Canada alors les prostituées étaient souvent victimes d'abus liées a des violences assez extremes de la part de leurs "employeurs" mais parce que leur "job" était classée criminelle, alors elles n'allaient jamais voir la police pour porter plainte de peur de se retrouver en prison, alors les meurtres contre ces filles la étaient nombreux, cependant, maintenant ce n'est plus criminel ici.

Attention la, ça ne veut pas dire légal de faire de la prostitution, ça reste illégal mais, ce n'est pas un crime non plus. Beaucoup de monde semblent juste penser que ce n'est qu'a elles de décider ce qu'elles veulent faire de leur corps, les conséquences c'est leur probleme, mais ça s'arrete la.

En tk, des fois je me dis qu'apres tout, ce serait mieux comme ça, même si c'est pas trop encouragé dans la mentalité du public.

Récemment, j'ai vu un reportage sur des clubs espagnols qui étaient spécialisés dans la prostitution. Ces dits clubs avaient donc la particularité de louer des chambres à des prostitués qui ne travaillaient donc plus dans la rue mais dans un environnement plus "sain". D'après les témoignages, aucune des femmes n'étaient "obligées" de faire cela mais souhaitaient le faire pour gagner de l'argent rapidement. Aussi, je pense que la prostitution est quelque chose qui devrait être illégal, quelque soit la forme qu'elle prend. En effet, ce genre de club paye des taxes et attire beaucoup de monde (dont des français qui ont de l'argent et qui s'ennuient) donc c'est rentable pour l'état mais on ne peut pas juste fermer les yeux sur une forme de prostitution parce qu'elle rapporte plus qu'une autre, et puis c'est illégal (en théorie).
Un autre point de vue serait l'image de la femme. J'ai été surprise la réponse de la mère d'un client en particulier qui disait qu'il valait mieux qu'ils fassent ça que quelque chose de pire (ce ne sont surement pas les termes exacts, mais presque). A ce moment là, j'ai pensé que quand même, les hommes de notre société ne sont pas assez civilisés pour pouvoir contrôler leurs pulsions sexuelles? C'est soit "aller aux putes", soit violer quelqu'un? Ce n'est pas une raison de légitimer la prostitution, tout au plus, c'est une évidence de l'impunité du comportement des hommes.
Autant je pense que la légalisation de la drogue serait une bonne chose (car ainsi elle ne constituerait plus une immense économie souterraine), autant la prostitution ne devrait pas être acceptée.

[0z0ne]

Les seules fois que je suis entré dans des bars à filles, c'était car j'avais à y faire un boulot. J'ai toujours trouvé ça sordide. Déjà, quand la porte s'ouvre, l'odeur de sperme est violente. C'est absolument dégueulasse, ça n'a rien de sexy.
Je travaillais à peindre des décors sur les vitres. Donc ça me permettait de voir combien de temps les filles mettaient à faire leur petite affaire aux clients. De là, au départ, je ne vois pas l'intérêt. 5 minutes pour une masturbation rapide, la plupart du temps.
Ce qui est évident aussi, c'est que les filles ne se soucient pas le moins du monde de leur propre dignité. Certaines collaient leur cul ou leur poitrine devant mes coups de pinceaux. Ce n'est pas tant perturbant d'un point de vue sexuel, j'ai été habitué à voir des corps nus à l'académie des beaux-arts.
C'est perturbant car j'ai deux sœurs et toujours ma mère et je ne peux pas me les imaginer là-dedans.
Au départ quand une maquerelle venait me trouver pour le boulot, elle était assez normale. Mais une fois sur place, je n'étais plus respecté : juste bon à me soumettre comme n'importe quel client salace. De ce fait, il n'y a vraiment pas de quoi s'éterniser.

[Lotus]

En effet, ben je mets jamais les pieds dans un bordel, évidemment je me fais pas des prostituées non plus, mais avant que ce soit décriminalisé, la prostitution c'était le crime organisé peu importe a quel endroit ou ça avait lieu au Québec, que ce soit la Mafia Italienne, les Hells Angels et Rock Machines ( devenus Bandidos apres une guerre de gang qui a été meurtriere a Montréal ) et autres, c'est bien beau la dignité de la femme, mais c'est quoi qui est mieux pour vous ?? Se faire brutaliser constamment par leurs "employeurs" sans pouvoir porter plainte pour ça et possiblement se faire tuer par ton "employeur" ou un "concurent" en plus de la vie dégradante dans la prostitution ?? Ou bien une certaine forme de pouvoir au moins se défendre contre ceux qui les brutalisent sans risquer la prison a cause de la "job" ?? Il y en a qui ne font pas ça par plaisir tu sais, dans certains cas c'est même pas un choix de faire ça, ou bien c'est la prostitution, ou bien c'est la mort, je dis juste que beaucoup de filles n'ont même pas les moyens de pouvoir bouffer tout les jours, alors quand elles ont rien d'autres, elles ont juste ça pour simplement survivre.

C'est bien beau la dignité de la femme, mais c'est pas toujours comme un roman a l'eau de rose, c'est souvent comme ça dans les pays du tiers-monde aussi, surtout que plusieurs qui sont coincées avec ça ont des enfants a faire vivre en prime. Pas juste en effet, mais désolé, c'est comme ça des fois.

[0z0ne]

Je me trompe ou je me fais presque agresser car j'ai parlé de dignité ?
J'ai habité dans une rue à tapineuses, aussi. Et dans la cave, à côté de la chaudière, j'ai trouvé des préservatifs usagés et des rats crevés. Je crois que ni les filles ni les clients n'avaient/n'ont beaucoup d'amour propre. Et que de fait, ils n'ont pas d'amour du tout, aucun respect de l'autre.
Je passais en rue avec mon jeune fils à côté d'une fille que je voyais souvent, et son client demandait "Par devant, par derrière ?" et elle répondait oui. Sans supplément.
Beaucoup m'avaient l'air de camées, pour certaines c'était évident. Mais il y avait aussi beaucoup de filles de l'est, certaines assez gentilles avec qui je causais un peu. Et je leur passais parfois une clope. En hiver je leur aurais bien fait un café, mais je n'étais jamais sûr de les retrouver le temps de monter en faire et de redescendre.
Il y en a même une, je m'étais renseigné pour lui trouver des cours de langues, en me disant qu'il fallait lui donner une chance de sortir de là. Après ça, elle m'a à peine parlé, comme si j'étais un Martien.
Alors ce n'est pas à moi qu'il faut en vouloir.

[Lotus]

Ozone, ce que t'as eu sur ton char, c'est ce qu'ils appellent dans le jargon du crime organisé un "Avertissement" probablement de la part de son "employeur" il a probablement pensé que tu marchais sur ses plates-bandes, tu devrais penser a oublier que tu l'as vue cette fille la, même si c'est probablement une erreur et qu'ils ont sautés aux conclusions, d'habitude ça prend pas de temps avant que tu passes aux battes et ce genre de gars la, ils tuent pour commencer et posent les question ensuite. Si j'étais toi, j'insisterais même pas de porter plainte a la police pour ton char, j'oublierais ça a la place. Du moins c'est souvent ça qu'ils font dans ce millieux la au Québec et les gangs du crime organisé ont le bras vraiment tres long, ils sont même réputé pour avoir un plus gros budget que celui de la police, même beaucoup plus gros.

C'était pas a toi que je parlais de dignité de la femme, c'était a Hel que je disais ça.

[0z0ne]

Ah, mille excuses pour le quiproquo.

Les filles n'avaient pas spécialement de mac. Ce métier là est désormais plus un métier en col blanc. Ces messieurs-dames (faut pas se leurrer) sont désormais propriétaires de bouibouis. Regarde, mon immeuble, il était clair qu'il avait servi d'appartements de passage, mais comme la baraque était dans un état calamiteux, sans ascenseur, les clients ne montaient plus. Le proprio ne pouvait plus rentabiliser. Alors il a eu l'idée de la donner à louer à une agence immobilière sociale qui elle-même la donnait à louer à des allocataires sociaux, des réfugiés. J'y étais le seul Belge de souche. Sa porte cochère donnait sur un parking où les messieurs allaient se faire tailler une turlute. Mais ils pouvaient également accéder directement à l'hôtel de passe de la rue parallèle, pour ceux qui avaient les moyens. Une sorte de vigile se tenait devant l'entrée carrossable avec un sac plastique qui lui tenait lieu de caisse. Je veux dire que les macs aujourd'hui, ils sont souvent agents immobiliers. Pourquoi ils se saliraient les mains ?

À Amsterdam, il existe des complexes du sexe, des immeubles aménagés pour. C'est bien, contrôlé sanitairement et tout, mais les filles ont un loyer. Important j'imagine. Car qui a financé ça, vous croyez ?

Ici en Belgique, la prostitution est interdite. Le racolage, en tout cas. Les filles n'ont aucun statut légal, pas de protection sociale, mais elles sont imposées par défaut. Leur mac, c'est aussi l'état belge.

Mais bien-sûrs, les macs traditionnels ça existe. Avec un statut, eux. Souvent de vigiles quand ils matent les filles et leurs clients grâce à des webcams depuis un appartement de fonction. Ou alors ils sont concierges. Ou même webmasters de sites olé-olé. Ou encore propriétaires de chaînes de sex-shops. J'ai d'ailleurs fait une série de photos de lingerie pour l'un d'eux. Il n'avait pas fallu aller chercher bien loin pour trouver des modèles.

Tout ça est parfaitement connu, ça a fait l'objet de nombreux reportages télévisés. Mais il n'y a rien à faire. Si on exproprie un quartier, les propriétaires sont dédommagés et ils déplacent le problème. Alors pas question de tuer la poule aux œufs d'or.

[Hel]

Tout ça est parfaitement connu, ça a fait l'objet de nombreux reportages télévisés. Mais il n'y a rien à faire. Si on exproprie un quartier, les propriétaires sont dédommagés et ils déplacent le problème. Alors pas question de tuer la poule aux œufs d'or.

C'est le problème, tant que cela rapporte, l'état ne fait rien; cependant, les dégâts que cela provoque ne sont parfois pas bien mesurés non plus.

C'est bien beau la dignité de la femme, mais c'est pas toujours comme un roman a l'eau de rose, c'est souvent comme ça dans les pays du tiers-monde aussi, surtout que plusieurs qui sont coincées avec ça ont des enfants a faire vivre en prime. Pas juste en effet, mais désolé, c'est comme ça des fois.

Il y a souvent d'autres moyens de gagner de l'argent que de vendre du sexe. Cependant, la prostitution rapporte beaucoup et vite (j'imagine) donc ce secteur attire plus les jeunes filles que le ménage ou d'autres activités traditionnellement liées aux femmes. Si la personne veut vendre son corps, elle peut tout aussi bien vendre son sang ou ses ovules, c'est moins dangereux pour elle et plus profitable pour les autres (cela n'est pas possible dans tous les états du monde).
Je pense que c'est faire preuve de faiblesse que d'arriver au point où une femme se rabaisse, d'elle même, au niveau le plus bas uniquement pour améliorer son train de vie. En effet, les conditions économiques ne sont, souvent, pas telles que les prostituées n'ont rien à manger mais elles veulent seulement plus qu'elle ne le pourraient en faisant un travail légal.

[Lotus]

Tout ça est parfaitement connu, ça a fait l'objet de nombreux reportages télévisés. Mais il n'y a rien à faire. Si on exproprie un quartier, les propriétaires sont dédommagés et ils déplacent le problème. Alors pas question de tuer la poule aux œufs d'or.

C'est le problème, tant que cela rapporte, l'état ne fait rien; cependant, les dégâts que cela provoque ne sont parfois pas bien mesurés non plus.

C'est bien beau la dignité de la femme, mais c'est pas toujours comme un roman a l'eau de rose, c'est souvent comme ça dans les pays du tiers-monde aussi, surtout que plusieurs qui sont coincées avec ça ont des enfants a faire vivre en prime. Pas juste en effet, mais désolé, c'est comme ça des fois.

Il y a souvent d'autres moyens de gagner de l'argent que de vendre du sexe. Cependant, la prostitution rapporte beaucoup et vite (j'imagine) donc ce secteur attire plus les jeunes filles que le ménage ou d'autres activités traditionnellement liées aux femmes. Si la personne veut vendre son corps, elle peut tout aussi bien vendre son sang ou ses ovules, c'est moins dangereux pour elle et plus profitable pour les autres (cela n'est pas possible dans tous les états du monde).
Je pense que c'est faire preuve de faiblesse que d'arriver au point où une femme se rabaisse, d'elle même, au niveau le plus bas uniquement pour améliorer son train de vie. En effet, les conditions économiques ne sont, souvent, pas telles que les prostituées n'ont rien à manger mais elles veulent seulement plus qu'elle ne le pourraient en faisant un travail légal.

T'essayeras de dire ça a des meres monoparentales avec des enfants a nourrir dans le bidonville d'un pays du tiers-monde, faire le ménage, ça éxiste pas dans ce genre de places la.

[0z0ne]

Relatif à la dignité des femmes : http://www.satedi.net/forum/viewtopic.p ... 533#p91533