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Re: Fil_de_Toni_sur_SATedI

Posté : 20 oct. 2010, 20:39
par cend
A Marseille je viens de voir les informations, ils ont envoyé l'armée pour dégagé les trottoirs, car la santé publique était mise en jeu

Re: Fil_de_Toni_sur_SATedI

Posté : 20 oct. 2010, 23:44
par Lotus
cend a écrit :A Marseille je viens de voir les informations, ils ont envoyé l'armée pour dégagé les trottoirs, car la santé publique était mise en jeu
J'pensais ben que ça pouvait arriver, avec autant de vidanges que ça un peu partout, heureusement que ça va probablement être réglé pour un certain temps. :)

N'empêche, si vous aviez commencé a avoir la Peste Bubonique, le monde vous auraient vraiment rit dans la face, imaginez un peu, une maladie qu'on a jamais vu depuis le Moyen-Age. :lol: :lol:

Re: Fil_de_Toni_sur_SATedI

Posté : 21 oct. 2010, 03:10
par 0z0ne
[-X C'est pas bien de rire du malheur des autres. :mrgreen:

Re: Fil_de_Toni_sur_SATedI

Posté : 21 oct. 2010, 03:55
par Lotus
0z0ne a écrit :[-X C'est pas bien de rire du malheur des autres. :mrgreen:
Ça peut quand même faire le bonheur des uns... :P :P

Re: Fil_de_Toni_sur_SATedI

Posté : 21 oct. 2010, 04:57
par 0z0ne
Ben tout de même, il s'agit de la peste (éradiquée il me semble, aucun risque). Et on peut lire un peu partout l'aspect négatif d'être moqué comme aspie, alors ce n'est pas une bonne idée de s'y mettre soi-même, non ?

Je crois qu'il faut plaindre autant les grévistes de devoir en arriver à ces extrémités que ceux à qui ils les imposent.

Il me semble qu'il faudrait plus souvent imaginer de la politique autrement que dans la confrontation. Ici les gouvernements successifs ont vendu les avoirs de l'état pour faire des plus-values immédiates, par exemple des bâtiments. Seulement pour loger les ministères et autres, ils ont été obligés de les relouer et finalement ça coûte plus cher. Merci la libéralisation.

Mais ce n'est pas mon propos principal. Maintenant qu'il n'y a plus rien à vendre, il est temps de se refaire des avoirs qui, éventuellement, pourront être revendus par la suite. Il me semble que pour économiser en frais de fonctionnements, il aurait mieux valu vendre plutôt des sociétés de logements sociaux après avoir blindé leurs statuts de manière à ce qu'il ne puisse y avoir de spéculation. Faire entretenir (prendre en charge) des logements sociaux par le privé me semble plus intéressant que de vendre des ministères dont on a de toute façon besoin.

Mais prendre des options tout-au-social, ou tout-au-capital n'est pas très fin. Il devrait y avoir une voie entre les deux.

Le côté bi-polaire de la politique comme aux USA ne me plaît pas du tout. Je suis très attaché à la démocratie proportionnelle, même si ça donne parfois une foire intégrale au moment de la formation d'un gouvernement (suivez mon regard), même si ça n'évite pas des dérives (voir ci-dessus), mais au moins la politique se fait avec moins d'à-coups.

Re: Fil_de_Toni_sur_SATedI

Posté : 21 oct. 2010, 08:56
par Lotus
0z0ne a écrit :Ben tout de même, il s'agit de la peste (éradiquée il me semble, aucun risque). Et on peut lire un peu partout l'aspect négatif d'être moqué comme aspie, alors ce n'est pas une bonne idée de s'y mettre soi-même, non ?
Relax la, j'étais pas sérieux, j'faisais juste te taquiner un peu, j'fais souvent ça a pas mal de monde. :) :)
Je crois qu'il faut plaindre autant les grévistes de devoir en arriver à ces extrémités que ceux à qui ils les imposent
Ben, moi je trouve plus qu'ils font pitié les grévistes.
Il me semble qu'il faudrait plus souvent imaginer de la politique autrement que dans la confrontation. Ici les gouvernements successifs ont vendu les avoirs de l'état pour faire des plus-values immédiates, par exemple des bâtiments. Seulement pour loger les ministères et autres, ils ont été obligés de les relouer et finalement ça coûte plus cher. Merci la libéralisation.
Ben, tu sais ils en ont peut-être profité pour se graisser la patte en même temps, c'est ça la corruption, il semble y avoir une grosse épidémie de cas diagnostiqués de cette maladie la. :roll: :roll:
Mais ce n'est pas mon propos principal. Maintenant qu'il n'y a plus rien à vendre, il est temps de se refaire des avoirs qui, éventuellement, pourront être revendus par la suite. Il me semble que pour économiser en frais de fonctionnements, il aurait mieux valu vendre plutôt des sociétés de logements sociaux après avoir blindé leurs statuts de manière à ce qu'il ne puisse y avoir de spéculation. Faire entretenir (prendre en charge) des logements sociaux par le privé me semble plus intéressant que de vendre des ministères dont on a de toute façon besoin.
Surtout pas, j'te dis la, au privé ils font pas ça pour une charité, eux c'est juste le profit qui les intéressent, des qu'ils ont le pognon, ils se sauvent avec, souvent ça coute plus cher en plus, les ministres devraient juste loger dans des cabanes a chiens, ils seraient au moins a leurs places. :twisted: :twisted:
Mais prendre des options tout-au-social, ou tout-au-capital n'est pas très fin. Il devrait y avoir une voie entre les deux.
Ça c'est sur, la classe moyenne est un peu en voie de disparition maintenant, en fait c'est un peu trop polarisé, trop de riches et trop de pauvres, les pauvres s'appauvrissent toujours et les riches se ramassent avec toujours plus de pognon, les choses deviennent plus tres différentes de l'époque ou la noblesse et la monarchie maintenant. :( :(
Le côté bi-polaire de la politique comme aux USA ne me plaît pas du tout. Je suis très attaché à la démocratie proportionnelle, même si ça donne parfois une foire intégrale au moment de la formation d'un gouvernement (suivez mon regard), même si ça n'évite pas des dérives (voir ci-dessus), mais au moins la politique se fait avec moins d'à-coups.
En effet, t'as raison la-dessus, t'as vu a quoi ça ressemble maintenant chez eux ?? Selon les statistiques, un Américain sur trois est au chomage, pis aux USA ça veut dire pauvreté complete, Obama avait peut-être des bonnes idées, mais il manquait beaucoup de leadership, il avait une majorité claire dans tous les niveaux, Chambre des Représentants, Sénat, Congres, Maison-Blanche, a la place il a essayé de négocier avec les Républicains quand il avait tout ce qu'il fallait pour faire mettre en place ses projets, le ménage a Wall Street, les soins de santé universel publiques, retirer l'argent des contribuables des sales pattes de ces industriels qui ont eux même causé la récession pour les laisser faire faillite, mettre Georges W Bush et sa gang ( Dick Cheney, Donald Rumsfeld, Condoleeza Rice et Collin Powell avec le reste ) devant le juge pour...

Crimes de Guerres,
Crimes Contre l'Humanité,
Crimes contre la paix,
Invasion Militaires Illégales,
Risquer la Vie des Soldats Américains pour des profits monétaires personnels,
Causer la destruction de l'économie,
Meurtres de Masse,
Haute Trahison
Avoir Menti a la Population sur l'Irak ( Armes de Destruction Massive qui n'existaient pas chez Saddam )

...Et la liste continue vraiment loin comme chefs d'accusations, ensuite il avait promis de retirer les soldats Américains de l'Irak et de l'Afghanistan, fermer la Prison de Guantanamo, couper les vivres a Israel ( dur a croire mais il avait vraiment promis ça pour que la baggarre entre Israel et les Palestiniens cesse une fois pour toutes. )

Sauf que tout ça, il ne l'a jamais fait, probablement a cause des lobbyistes et leurs maitres qui leur ont probablement donné des beaux nonos en échange, les gros chiens sales. En tk, a cause de tout ça, les Américains l'haissent vraiment sérieusement, en fait ils sont tous d'accord sur le fait que la guerre en Afghanistan est perdue pour l'OTAN, au point qu'ils en sont arrivés a négocier avec les Talibans, les Américains sont probablement désespérés, je l'avais dit que l'Afghanistan c'était perdus d'avance, les Afghans sont les champions du monde dans la résistance armée, s'ils ont pu botter le Q aux Soviets, pourquoi ils seraient pas capables de faire la même chose avec les Américains ??

Re: Fil_de_Toni_sur_SATedI

Posté : 21 oct. 2010, 09:48
par 0z0ne
Lotus a écrit :j'étais pas sérieux
Moi non plus. Presque. :wink:
Lotus a écrit :Ben, moi je trouve plus qu'ils font pitié les grévistes.
Ah ?! Mais ce sont des grévistes qui nous ont apporté la notion même de pension, les vacances, le droit de vote, de la femme, les soins de santé, etc. Dans tous ces cas-là, ce n'était pas un droit mais un devoir.

Je ne crois pas que beaucoup d'entre nous aimeraient revenir au moyen-âge car à cette époque, les ordures n'étaient jamais ramassées. Et là, oui, il y avait la peste bubonique. Les transports se faisaient en chars à bœufs. C'est sûr pas de problème à la pompe sauf qu'il fallait se taper le fourrage. Bien, écolo, mais en cas de météo calamiteuse, nib, que dalle.

Je trouve qu'il faut cesser de râler pour rien. Ou presque.

:mrgreen: Pssttt… Merci de ne pas citer mes messages à propos du nouveau forum. Je peux être d'une mauvaise foi crasse, comme tout le monde. :mrgreen:

Re: Fil_de_Toni_sur_SATedI

Posté : 21 oct. 2010, 15:38
par Urban Shaman
Oui tu as raison c'est parce que des gens se mobilisent que les choses bougent. C'es bien de se plaindre Lotus, mais si personne ne bougent, rien ne se passe.

Sinon, je regarde aux infos, à Lyon des merdeux sont venus foutrent la m**** au centre ville. Ca embête les manifestants, car ça perturbe leur mobilisation+ les empêchent pour certains d'accéder au cortège, car les CRS bloquent les accès pour contenir les casseurs.
Comme quoi les manifestants n'ont rien à voir avec ces merdeux la, vu qu'ils en sont en parti les victimes. Le soucis, c'est que cet espèce de Sarkozy essaye de se refaire une santé médiatique en surfant sur ces incidents :roll: :evil:

Re: Fil_de_Toni_sur_SATedI

Posté : 21 oct. 2010, 20:34
par Lotus
0z0ne a écrit :
Lotus a écrit :j'étais pas sérieux
Moi non plus. Presque. :wink:
Lotus a écrit :Ben, moi je trouve plus qu'ils font pitié les grévistes.
Ah ?! Mais ce sont des grévistes qui nous ont apporté la notion même de pension, les vacances, le droit de vote, de la femme, les soins de santé, etc. Dans tous ces cas-là, ce n'était pas un droit mais un devoir.
:
Cheez nous c'était pas vraiment comme ça en fait, sur on en a eu des greves mais souvent c'était associé au Communisme alors ça prennais pas longtemps avant que la police viennent voir les activistes et les embarquent un par un, au bout d'un certain temps, les femmes elles en ont eu assez un jour, ici au Québec, le droit de vote de la femme ést vu comme un droit et pas une obligation, la révolution tranquille a aussi amené les soins de santé, les infrastructures, l'électricité et que les riches ont du rendre la majorité des terrains aux gouvernement Québécois, alors ils ont sacré leur camps quand la loi 101 a été votée au Parlement du Québec, l'aide sociale a également été mise sur pieds, les scabs sont devenu illégaux, les boubous macoutes ont commencé a faire leurs "recensements" chez les assistés sociaux mais ont perdu leur job plus tards. Le clergé a été abandonné par le public en général a cause des nombreux abus qu'ils avaient causés comme les prêtres pédophiles ou violeurs qui sont maintenant hait par le public.

Ça s'est pas arreté la, les noirs et asiatiques ont eu le droit de vote a leur tour ce qui a signifié la fin de la ségrégation au Québec, les grévistes bien entendu ont été impliqués dans tout ça mais c'était pas eux qui avaient fait toute la job, mais ça a annoncé l'arrivée des syndicats et ce que ça implique.

On a aussi eu le FLQ et au moins un assassinat politique, le ministre Pierre Laporte avait été retrouvé mort apres avoir été kidnappé par des agents du FLQ. On a eu aussi le samedi de la matraque et la Crise d'Octobre, tout ça pendant les années 60s et 70s, il s'en est passé beaucoup d'affaires, en 1980, il y a eu un référendum ou il y a presque eu une sécession du Québec par rapport au Reste du Canada, mais les Fédéralistes avaient trichés et ça avait échoué, le Premier Ministre du Québec René Lévesque avait finit par démissioner, bien qu'il est encore vu comme un héros pour beaucoup de Québécois aujourd'hui même.

Bref, tout ça est arrivé presqu'en même temps et sur tout les niveaux, que ce soit politique, publiques, socials, religieux, légals, et le reste, alors les journalistes au Québec ont pas manqué de job et ont pas eu le temps de s'ennuyer pendant ce temps la, mais une bonne partie des événements étaient concentrés a Montréal, mes parents étaient peut-être nés a Montréal en réalité tout les deux, mais tout frais sortis de l'Université et apres s'être mariés, ils ont trouvé des jobs a Québec pour eux, ils ont déménagé a Québec évidemment mais leur famille est encore a Montréal, je suis né un peu plus tards soit deux ou trois ans apres leur mariage, mais les événements avaient continués a Montréal pendant le reste des années 70s, mois c'était seulement en 1973, ma soeur était née en 1975 tout les deux a Québec, c'est pour ça que je vois pas souvent le reste de la famille, alors ils me connaissent pas beaucoup en réalité.

Avant ça, les boss des usines et autres pouvaient mettre un employé a la porte pour un oui ou un non, mais les boss avaient été coincés quand plus personne parmis leurs employés ne voulaient travailler pour eux mais c'est assez évident.

Quand c'était la greve avant ça, les boss pouvaient aussi embaucher du monde pour faire le bordel partout chez les grévistes avec la bénédiction de la police aussi.

Il y en a eu beaucoup d'autres histoire reliées a ça.

Re: Fil_de_Toni_sur_SATedI

Posté : 21 oct. 2010, 20:36
par Lotus
Lotus a écrit :
0z0ne a écrit :Ah ?! Mais ce sont des grévistes qui nous ont apporté la notion même de pension, les vacances, le droit de vote, de la femme, les soins de santé, etc. Dans tous ces cas-là, ce n'était pas un droit mais un devoir.
Cheez nous c'était pas vraiment comme ça en fait, sur on en a eu des greves mais souvent c'était associé au Communisme alors ça prennais pas longtemps avant que la police viennent voir les activistes et les embarquent un par un, au bout d'un certain temps, les femmes elles en ont eu assez un jour, ici au Québec, le droit de vote de la femme ést vu comme un droit et pas une obligation, la révolution tranquille a aussi amené les soins de santé, les infrastructures, l'électricité et que les riches ont du rendre la majorité des terrains aux gouvernement Québécois, alors ils ont sacré leur camps quand la loi 101 a été votée au Parlement du Québec, l'aide sociale a également été mise sur pieds, les scabs sont devenu illégaux, les boubous macoutes ont commencé a faire leurs "recensements" chez les assistés sociaux mais ont perdu leur job plus tards. Le clergé a été abandonné par le public en général a cause des nombreux abus qu'ils avaient causés comme les prêtres pédophiles ou violeurs qui sont maintenant hait par le public.

Ça s'est pas arreté la, les noirs et asiatiques ont eu le droit de vote a leur tour ce qui a signifié la fin de la ségrégation au Québec, les grévistes bien entendu ont été impliqués dans tout ça mais c'était pas eux qui avaient fait toute la job, mais ça a annoncé l'arrivée des syndicats et ce que ça implique.

On a aussi eu le FLQ et au moins un assassinat politique, le ministre Pierre Laporte avait été retrouvé mort apres avoir été kidnappé par des agents du FLQ. On a eu aussi le samedi de la matraque et la Crise d'Octobre, tout ça pendant les années 60s et 70s, il s'en est passé beaucoup d'affaires, en 1980, il y a eu un référendum ou il y a presque eu une sécession du Québec par rapport au Reste du Canada, mais les Fédéralistes avaient trichés et ça avait échoué, le Premier Ministre du Québec René Lévesque avait finit par démissioner, bien qu'il est encore vu comme un héros pour beaucoup de Québécois aujourd'hui même.

Bref, tout ça est arrivé presqu'en même temps et sur tout les niveaux, que ce soit politique, publiques, socials, religieux, légals, et le reste, alors les journalistes au Québec ont pas manqué de job et ont pas eu le temps de s'ennuyer pendant ce temps la, mais une bonne partie des événements étaient concentrés a Montréal, mes parents étaient peut-être nés a Montréal en réalité tout les deux, mais tout frais sortis de l'Université et apres s'être mariés, ils ont trouvé des jobs a Québec pour eux, ils ont déménagé a Québec évidemment mais leur famille est encore a Montréal, je suis né un peu plus tards soit deux ou trois ans apres leur mariage, mais les événements avaient continués a Montréal pendant le reste des années 70s, mois c'était seulement en 1973, ma soeur était née en 1975 tout les deux a Québec, c'est pour ça que je vois pas souvent le reste de la famille, alors ils me connaissent pas beaucoup en réalité.

Avant ça, les boss des usines et autres pouvaient mettre un employé a la porte pour un oui ou un non, mais les boss avaient été coincés quand plus personne parmis leurs employés ne voulaient travailler pour eux mais c'est assez évident.

Quand c'était la greve avant ça, les boss pouvaient aussi embaucher du monde pour faire le bordel partout chez les grévistes avec la bénédiction de la police aussi.

Il y en a eu beaucoup d'autres histoire reliées a ça.
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