les croix gammées, pas necessairement raciste

[Capitaine Janeway]

on sait que divers articles asiatique ont deja fait parlé pour avoir une croix gammée, les plus connu a ce jour est probablement certaines carte Pokemon et autres cartes japonaises, mais bien souvent, ces croix n'ont rien a voir avec les nazis

voici un peu l'histoire, une recherche que j'ai fait apres avoir joué a un vieu jeu NES japonais rare sur emulateur(me rapelle pus du nom) ou on voyait cette fameuse croix gammée et en me demandant quessé que ca foutais dans un jeu général que meme les enfants pouvaient acheter

la definition de Wikipedia

La croix gammée ou svastika (en allemand Hakenkreuz) est un symbole ancien présent dans de nombreuses cultures.
Elle a été utilisée comme symbole par Adolf Hitler et le Parti national-socialiste des travailleurs allemands (NSDAP) en raison de son association avec les peuples « aryens » dont ils se réclamaient.
La croix gammée est une représentation dextrogyre1 du svastika. Tandis qu'en Occident, la croix gammée est généralement associée au nazisme, ce n'est pas le cas en Orient ; ainsi, le svastika lévogyre2 est un symbole bouddhique que l'on retrouve sur les statues des bodhisattvas et par référence désigne notamment les temples bouddhiques dans les plans de villes. On retrouve différentes utilisations de ce symbole, dans un sens ou dans l'autre dans différentes cultures autour du monde.
Le svastika dextrogyre noir, emblème du nazisme, a été transformé en l'inclinant à 45° sur un cercle blanc, position moins fréquente pour les svastikas indiens. En terme héraldique, il ne s'agit donc pas à proprement parler d'une « croix », comme le svastika d'origine, mais d'un « sautoir gammé ».
La croix gammée fut adoptée par le NSDAP alors qu'il n'était encore que le Parti des travailleurs allemands (DAP), et devint dès 1920 son emblème officiel. La croix noire représente le combat, le cercle blanc représente la pureté (c'est-à-dire la race aryenne), et le rouge représente la pensée sociale.

pour la definition complete
http://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_gamm%C3%A9e

un autres comparatif interessant qui compare la "bonne" et la "mauvaise" croix gammée
http://www.kristos.online.fr/croix_gamm%E9es.html


interessant, dire que la majorité des gens ici ne connaisssent pas l'histoire et font des scandales quand les Japonais nous sortent des croix gammée

[Lotus]

Même chose pour moi, sauf que tu sais, d'habitude ceux avec le crane rasé, habillé kaki avec les Doc Martens, il se déplace en groupe d'habitude, et c'est surtout comme ça qu'il est dangereux, comme espece on l'appelle le Skinheadus Neo-nazus

Skin-Head Néo-Nazi, je croyais que c'était une espece éteinte mais apparement, ils ont repris du service, il y avait les Néo-Nazis, mais il y a aussi les KKK ( Ku-Klux-Klan ) et les Red-Skins ( Skin-Head Communistes ), c'est possible aussi qu'ils se servent des événements dans la Bande-de-Gaza et du Jihad en Afghanistan pour justifier leurs actes maintenant, évidemment ça veut dire qu'ils en ont apres toutes les especes ethniques, surtout les Juifs et les Noirs. Je sais pas s'ils ont des sympathies ou même du respect envers les Musulmans et Al-Quaeda et Compagnie par contre...

[Hel]

Skin-Head Néo-Nazi, je croyais que c'était une espece éteinte mais apparement, ils ont repris du service

J'ai lu un article récemment dans lequel il était écrit qu'il existe encore des villages en Allemagne (et ailleurs) "gouvernés" par des "Skin-Head Néo-Nazi". La jeunesse à tendance à se tourner de plus en plus vers la religion donc, ce genre d'idéologie doit attirer aussi de plus en plus...

[Capitaine Janeway]

Il est particulièrement prisé des Jainistes, une religion dont la non-violence est le mot d'ordre n°1.
Cependant il ne me viendrait jamais à l'idée d'en dessiner sur les murs dans mon village !! Si j'attrappe un type avec le crane rasé habillé en kaki avec des Doc Marten's, train de dessiner ça sur un mur, il y peu de chance que je le croie si il m'affirme qu'il est jaïniste !

effectivement, ca serais vraiment douteux

les bouddhistes l'utilise aussi je crois, ce qui explique q'on l'utilise au Japon

en fait, ce qui fait que la croix est "bonne" ou "mauvaise est le sens q'on la dessine

en voici un bon comparatif, celle de gauche est la diabolique croix d'hitler, celle de droite est la "bonne" croix



si la croix est dessiné comme celle de droite, normalement, c'est pas du nazi

[Lotus]

J'en ai aussi entendu parler, je crois que la Police Allemande elle même a peur d'aller dans ces places la pour faire le ménage, et l'Armée c'est hors de question parce que ça serait une sale job a faire, on commence aussi a avoir des problemes pareils dans des places comme en Alberta, ils les appellent les "Christians" ( mot en Anglais ) et sont pas mal de l'extreme droite religieuse, comme les Américains en ont ( sauf qu'ils sont beaucoup plus nombreux aux USA et des fois j'me dis que ça peut tres bien venir de chez eux ) surtout dans les États du Sud, avant ça ils utilisaient le drapeau Sudiste pendant la guerre des sécessions, bien que controversé même aux USA, ils ont toujours pu garder le drapeau Sudiste datant de la guerre des sécessions, leur pays indépendant apres s'être séparé des USA, les états du sud avaient l'intention de fonder un pays qui aurait porté le nom de CSA ( Confederate States of America ) avec Jefferson Davis comme premier Président, sauf que la CSA aurait ses propres lois et sa propre constitution qui tiendrait largement compte des valeurs des états du sud, leur drapeau aurait été le drapeau sudiste de la guerre des sécession, ils ont passé pres de gagner la guerre bien que leur armée était inférieure en nombre et en capacités industrielles, ils étaient souvent forcés d'importer leurs armes d'Europe, mais ils avaient aussi les services de beaucoup des meilleurs généraux Américains de l'époque qui étaient souvent des états du sud, du monde comme le Général Lee, si les sudistes avaient gagnés Gettysburg, le Sud aurait gagné la guerre, et l'histoire aurait été sérieusement différente de celle qu'on a aujourd'hui dans les livres. Le Sud fondait beaucoup d'espoirs aussi que au moins l'Angleterre entre en guerre de leur côté.

Lincoln aurait été forcé de démissioner si les Sudistes auraient gagné la Bataille de Gettysburg, le Général Lee avait fait une importante erreur, mais plusieurs disent aussi que Lee n'avait pas fait d'erreur dans son plan de combat, la défaite sudiste aurait été causé en fait par une cloture qui leur aurait fait perdre beaucoup de temps et beaucoup de soldats a franchir, a cause de ça, les soldats du Nord avaient pu leur envoyer une tempete de plomb dessus. Une division entiere avait été annéantie dans cette charge, aucun survivant dans cette division, sauf son Général, les Américains maintenant ont appelé cette histoire la la charge de la mort du Général Pickett.

Avec l'assassinat de Lincoln et l'émancipation des noirs est né le KKK, le Ku-Klux-Klan, parmis eux, l'extreme droite religieuse Américaine a une forte présence et une forte influence, cette idéologie de l'exttreme droite religieuse semble faire des adeptes dans d'autres pays malheureusement, comme l'ouest du Canada et l'Allemagne déja.

[Lotus]

Il est particulièrement prisé des Jainistes, une religion dont la non-violence est le mot d'ordre n°1.
Cependant il ne me viendrait jamais à l'idée d'en dessiner sur les murs dans mon village !! Si j'attrappe un type avec le crane rasé habillé en kaki avec des Doc Marten's, train de dessiner ça sur un mur, il y peu de chance que je le croie si il m'affirme qu'il est jaïniste !

effectivement, ca serais vraiment douteux

les bouddhistes l'utilise aussi je crois, ce qui explique q'on l'utilise au Japon

en fait, ce qui fait que la croix est "bonne" ou "mauvaise est le sens q'on la dessine

en voici un bon comparatif, celle de gauche est la diabolique croix d'hitler, celle de droite est la "bonne" croix



si la croix est dessiné comme celle de droite, normalement, c'est pas du nazi

Ben tu sais, les Allemands étaient pas les seuls a utiliser la croix gammée en Europe pendant la guerre, la Finlande aussi avait ça comme embleme pour leurs forces aériennes, sauf que la croix gammée de Finlande était bleue bien que ressemblant de tres pres a la croix gammée Allemande.

http://www.flickr.com/photos/todde/4031036583/

http://swastika-info.com/en/startpage/f ... 75760.html

[Lotus]

Et parti d'une discussion sur les croix gammées, on a été détournés vers une discussion d'histoire Scandinave.

Alors la, vous me perdez, je connais absolument rien de l'histoire Scandinave et Germanique, sauf vous savez quoi bien entendu.

[Nouvelle]

Quel est le titre du livre de Georges Dumézil qui conte cette épopée que vous (Emmanuel et Vic) nous citez sur ce post ?

[yoyo]

Pour la croix gamee bahhh la connotation est totalement fausse on trouve cette croix dans le boudisme certe mais egalement dans certaines civilisations amerindiennes (si mes souvenirs sont bon chez les Asteques)

Elle signifie l'union...

C'est sur qu'apres les nazis ont denature ce terme....