Manuel pour surmonter certaines difficultés

Forum de discussions sur l'autisme et les troubles associés
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Re: Manuel pour surmonter certaines difficultés

Messagepar aspargar » 19 Mai 2016, 11:25

Je viens de découvrir un autre bouquin sur internet à ce sujet:

http://westsidetoastmasters.com/resourc ... e/toc.html

Quand j'aurais le temps j'essayerai de contacter son auteur, pour remplacer Marc Segar.

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Re: Manuel pour surmonter certaines difficultés

Messagepar aspargar » 19 Mai 2016, 14:09

Il y a une partie expliquant les gestes d'une fille qui est en train de draguer. Utile aux filles aspis qui veulent draguer, et aussi aux aspis qui veulent savoir si une fille est ou non en train de les draguer.

(Je connais des bouquins à donner aux neurotypiques qui sont en couple avec un aspi).

aspargar a écrit :Je viens de découvrir un autre bouquin sur internet à ce sujet:

http://westsidetoastmasters.com/resourc ... e/toc.html

Quand j'aurais le temps j'essayerai de contacter son auteur, pour remplacer Marc Segar.

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Re: Manuel pour surmonter certaines difficultés

Messagepar manu » 22 Mai 2016, 15:29

aspargar a écrit :Je viens de découvrir un autre bouquin sur internet à ce sujet:

http://westsidetoastmasters.com/resourc ... e/toc.html


C'est différent!

_ Marc Ségar à écrit une notice d’interprétation du monde : c'est le ressentis d'un autiste a destination d'autres autistes pour les aider.

_ Le langage corporel est un décryptage les messages envoyé inconsciemment : C'est une science a l'usage de chacun.

J'aime beaucoup le parallèle entre ces deux approches, il y a un lien fort en effet, mais des distinctions aussi :
_ Les autistes peuvent ne pas comprendre les messages conscient, envoyé exprès (comme pour la drague dont tu parle plus haut).
_ Les autistes peuvent envoyer aussi des messages inconscient, corporel, mais qui peuvent aussi être différents des codes habituels.


Autrement dis pour l'autisme c'est un problème de codage / décodage des messages conscient et inconscient. Marc Ségar en fait une synthèse subjective.
Le fait que les messages corporel dont ce livre traite soient majoritairement inconscient fait parties des choses non dites justement, que chacun est censé comprendre mais qui agit comme un piège pour les autistes. C'est la dimension qui serrait manquante en remplaçant le texte de Marc Ségar par celui sur le langage corporel (body langage).

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Re: Manuel pour surmonter certaines difficultés

Messagepar aspargar » 28 Fév 2017, 15:55

manu a écrit :
aspargar a écrit :Je viens de découvrir un autre bouquin sur internet à ce sujet:

http://westsidetoastmasters.com/resourc ... e/toc.html


C'est différent!


Je suis tout à fait d'accord que ce n'est pas équivalent. Mais c'est mieux que rien.

J'ai depuis lu pas mal de choses, et les livres suivants pourrait être utile aux Asperger qui souhaitent être ou rester en couple:

"La difference invisible" de superpepette, pour ceux n'ayant pas lu son blog.

"connecting with your asperger partner" de Louise Weston: témoignages, et plein
de suggestions. Le meilleur livre à mon goût, mais pas de beaucoup. Mais les
goûts et les couleurs, ...

"The partner's guide to asperger syndrome" de Susan Moreno: comme le précédent,
moins de suggestions.

"Loving someone with asperger's syndrome" de Cindy N. Ariel: comme le
précédent. On va dire celui que j'aime le moins parmi ceux que j'ai gardé. Mais
les goûts et les couleurs, ...

"The asperger couple's workbook" de Maxine C. Aston: quasi seul livre qui
s'adresse directement à l'asperger, sans passer par l'intermédiaire du non
asperger (mais les autres livres sont quand meme bien utiles aux couples dont
le non AS ne veut pas lire). Mais me semble aborder moins de situations que les
autres livres.

"22 things a woman must know" de Rudy Simone et Maxine Aston: comme les trois
premiers livres, mais (comme le titre le dit) c'est juste pour une femme non AS
vivant en couple avec un homme AS (AS=Asperger Syndrome).

"Love, s+e+x and long-term relationships" de Sarah Hendrickx: témoignages de
membres AS et non AS en couple (contenant au moins un AS), et aussi pleins de
statistiques. Page 133 à 135, des conseils utilisables et pratiques, adressé
majoritairement au membre AS. C'est quasi exclusivement dans le domaine du
s+e+x+e (j'ai ajouté les signes plus ("+") pour éviter de catégoriser satedi
comme un site X). Les autres livres ci-dessus en parlent un peu aussi, mais
plutôt de façon brève, générale, et surtout au membre non AS.

"Something different about dad" de Kirsti Evans et John Swogger: BD (avec
souvent une seule grande "case" par page) mettant en scène un couple avec un
papa AS, une maman non AS, et deux enfants non AS. Le seul livre qui parle
autant des enfants dans ce genre de couple. Les 4 premiers livres ci-dessus en
parlent aussi, mais beaucoup moins.

"Couples en périls, réagissez" de Arnold Brand: ne parle pas d'Asperger. Mais
je le trouve quand même bien utile pour assainir un couple sujet à disputes,
une fois qu'on a établi un bon dialogue entre l'AS et le non AS. Sera mieux
qu'un conciliateur de couple n'y connaissant rien en Asperger, mais beaucoup
moins bien qu'un conciliateur de couple s'y connaissant en couple (j'en ai
trouvé un !).

"Tout ce que les hommes ignorent et que les femmes n'avoueront jamais" de
Deborah McKinlay et Denyse Beaulieu: ne parle pas d'Asperger. Mais
contrairement à tous les autres livres, ce livre parle (au second degré) aussi
de la phase avant la mise en couple et aussi se qui se passe au bord du couple
(infidélités, ...). Surtout utile aux Aspergers, homme et femme, en couple ou
non.

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Re: Manuel pour surmonter certaines difficultés

Messagepar Nouvelle » 01 Mars 2017, 22:30

pour ceux et celles qui sont seuls et heureux comme ça moi j'ai développé mon propre système de mode d'emploi qui comprend des choses dont je sais que j'ai besoin pour "survivre" et d'autres pour faire face aux gens qui causent - ainsi mon petit mode d'emploi contient :

1) une sorte de questions/réponses rédigés par moi-même à l'attention des médecins et de personnel médical pour qu'ils sachent comment faire et me questionner pour bien faire

2) une feuille http://reseaubulleqc.blogspot.ch/p/je-v ... tisme.html qui permet de décrire les sensibilités particulières

3) un document que je relis de temps en temps et qui me permet de découvrir comment se manifeste la mauvaise foi, la manipulation chez les gens normaux
"On construit tant de murs et si peu de ponts" Isaac Newton

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Re: Manuel pour surmonter certaines difficultés

Messagepar aspargar » 06 Mars 2017, 12:19

Nouvelle a écrit :j'ai développé mon propre système de mode d'emploi qui comprend des choses dont je sais que j'ai besoin pour "survivre" et d'autres pour faire face aux gens qui causent


Le second document est très bien, je l'ai téléchargé, merci Nouvelle !

Du coup je suis super intéressé par les deux autres (déjà qu'avec leur description j'étais très intéressé). J'espère que tu arriveras à trouver le temps de nous faire une version que tu peux nous montrer :-)

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Re: Manuel pour surmonter certaines difficultés

Messagepar Nouvelle » 07 Mars 2017, 14:03

Je voulais répondre, mais j'ai renoncé car je ne me sens plus de tout dire à des gens inconnus sur les forum - je vieillis peut-être.

Néanmoins il y a ce site internet que j'ai trouvé intéressant : https://femmesautistesfrancophones.com/
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Re: Manuel pour surmonter certaines difficultés

Messagepar Vic » 08 Mars 2017, 08:58

Nouvelle a écrit :un document que je relis de temps en temps et qui me permet de découvrir comment se manifeste la mauvaise foi, la manipulation chez les gens normaux


tu dis les gens normaux manipulent mais un psychopathe peut également manipuler.
ceci dit, on comprend que « gens normaux » signifie « non autistes ».

Manipulation : c’est une action intéressée (consciemment/volontaire ou inconsciemment/involontaire) pour obtenir en l’influençant le consentement (ou adhésion) d’une personne.

Les petites manipulations quotidiennes font partie du jeu social.
Et ça n'a pas de conséquence : ce n'est pas dangereux.
Dans notre quotidien, tout le monde (famille, amis, collègues) manipule.

« tout le monde » : évidemment, si on est seul (sans famille, sans amis, sans emploi), on ne manipule personne.

Il y a plusieurs types de manipulation :
- la manipulation négative : manipulation malveillante (qui est dangereuse) dans le but de nuire
- la manipulation positive : manipulation bienveillante (qui est inoffensive) dans le but de renforcer le courage de la personne

Manipulation positive : ça signifie que le manipulateur bienveillant manipule l'autre dans le but de l'aider tout en respectant son intégrité physique et psychique (le corps et l’esprit sont respectés).

Exemples de manipulations bienveillantes :
- une mère manipule son enfant pour obtenir de lui de bonnes notes à l’école
- un enfant manipule son père pour se faire acheter un jouet
- une épouse manipule son époux pour se faire offrir un bijou
- un employeur manipule son employé pour obtenir de lui de dégager de bons résultats dans son travail

Le problème se pose quand on se met à suspecter tout le monde de manipulation...
Lors d'une conférence, une psychiatre a dit que certains Asperger ont des troubles associés au syndrome : des troubles psychiatriques tels que trouble bipolaire, trouble délirant, trouble de la personnalité paranoïaque…

Une personne avait un Trouble de la Personnalité Paranoïaque :
elle était méfiante envers les autres, elle soupçonnait les autres d'intentions malveillantes, parce qu’elle interprétait très mal l’action des autres (ce qu’ils disent, ce qu’ils font),
par conséquent, cette personne voyait partout de la manipulation négative/malveillante,
là, c'est grave parce que ça isole la personne malade qui suspecte constamment de la manipulation chez chaque personne.

Et il y a problème quand une personne qui est aidée suspecte l’aidant de faire de la manipulation négative,
alors que c’est seulement de la manipulation positive dans le but de renforcer le bien-être de la personne.
Voilà pourquoi, c’est difficile d’aider ce genre de personnalité et d’avoir une amitié saine, sereine, détendue.

Cercle vicieux : même les individus qui suspectent de la manipulation partout peuvent être eux-mêmes des manipulateurs.

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Re: Manuel pour surmonter certaines difficultés

Messagepar Nouvelle » 08 Mars 2017, 09:52

Je me suis intéressée au manipulation, abus et autres harcèlement moral au travail.

Voici une conférence passionnante sur le sujet : https://www.franceculture.fr/conference ... ne-societe
"On construit tant de murs et si peu de ponts" Isaac Newton

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Re: Manuel pour surmonter certaines difficultés

Messagepar nana » 19 Mars 2017, 00:04

Bonjour, Ce message qui est hors-sujet pourrait être un spam.

Pourquoi? Parce que la personne qui l'a écrit ne s'est pas présentée là avant d'écrire,
viewforum.php?f=16

Que vient faire un lien vers le crédit de remboursement avec un lien qui renvoit à un guide de Marc Segal?
aucun rapport!

Attention! Présentez-vous et ouvrez un autre sujet sur le thème du crédit si vous voulez être clair.

Sinon, votre message sera détruit comme un spam doit l'être.

Nana


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